Présidentielles 2007

showrunner a écrit:J'adhère simplement au programme de l'UMP et de son candidat. Je l'approuve notamment quant aux questions économiques. Je pense qu'il faut en effet travailler plus pour gagner plus.

[Message édité par Heather :
Je rappelle que ce topic est un topic d'échange de points de vue sur les candidats et leurs idées. En aucun cas, il ne s'agit de prendre à partie tel membre ou telle catégorie de membres pour des opinions politiques.
Il convient d'éviter toute provocation. Les arguments sur le fond sont les bienvenues, les "petites phrases" provocantes non.
Dans l'intérêt du topic et du forum, nous demandons à tous le respect des opinions de chacun.

Nous comptons sur vous.]


C'est parti :


Les 35 h ? Sarkozy est un menteur éhonté ou un ignorant des règles élémentaires du droit du travail chaque fois qu’il ose proposer « la liberté » de « travailler plus pour gagner plus » : chaque mot de ses phrases sont faux. Car pas un salarié de ce pays, pas un seul n’a la « liberté » de la durée de son travail. Tout salarié est subordonné et c’est l’employeur seul qui décide unilatéralement de la durée du travail, (temps partiel, temps plein, heures supplémentaires). Sarkozy est encore un menteur ou un ignorant lorsqu’il dit que « les 35 h doivent être un minimum » : il y a une grande majorité des 3,7 millions de temps partiel (85 % de femmes, 80 % de non qualifiés) qui aimeraient travailler plus, oui, « 35 h minimum ». Sarkozy est encore un menteur lorsqu’il promet de gagner plus à ceux qui feraient des heures supplémentaires, alors qu’il n’a pris, depuis cinq ans avec son ami Fillon, que des mesures pour baisser les salaires liés aux heures supplémentaires :

en maintenant à 10 % de majoration les heures comprises entre 35 et 39 h dans les entreprises de moins de 20 salariés, alors qu’elles auraient dû être majorées de 25 % depuis le 1er janvier 2005 : 5 millions de salariés concernés ont travaillé plus en gagnant moins !

en allongeant les contingents annuels d’heures supplémentaires autorisés de 130 à 200 h (et pire parfois, 230 h dans la poissonnerie et 360 h dans la restauration), ce qui aboutit à reporter de la 131 ° heure à la 221 ° heure le seuil de déclenchement de majorations des heures à 100 % : les salariés concernés travaillent plus et gagnent moins

en généralisant les « forfaits jours » et en déduisant « les temps de déplacement professionnels des temps de travail effectifs » forçant des millions de salariés cadres ou non à travailler plus en gagnant moins

en permettant le rachat des comptes épargnes temps à taux zéro, congés payés non pris, heures supplémentaires dissimulées, ce qui revient à faire travailler plus pour gagner moins. Pas un salarié de ce pays n’a intérêt à voter pour Sarkozy, sauf à méconnaître ses droits et à voir baisser son salaire réel, brut et net, pour une plus longue durée du travail... Car Sarkozy propose de baisser le salaire brut sur lesdites heures supplémentaires qui seraient moins majorées, et moins contrôlées, donc moins payées (c’est déjà, hélas, le champ le plus étendu des délinquances patronales contre les salariés, 9 plaintes sur 10 à l’inspection du travail concernent des heures supplémentaires impayées)

Par Gérard Filoche (gauche du PS)

Aucun salarié (91 % de la population active) sauf peut-être certains cadres de direction ou cadres supérieurs (2 à 3 % de cette population acvive) n’a intérêt à ce que Sarkozy soit élu le 6 mai prochain. Pour eux, cela serait une catastrophe dans leurs conditions de vie et de travail.

Mais tous les salariés n’ont pas conscience de leurs intérêts. Car tout est fait, en particulier par les grands médias (dont les propriétaires appartiennent au sommet de la classe dominante), pour qu’ils n’aient pas conscience de ces intérêts.

Pour se détendre : https://www.dailymotion.com/video/x1fdrd_travailler-plus

Prépare les mouchoirs et les gouttes alors. Parce qu'il passera.

showrunner a écrit:Prépare les mouchoirs et les gouttes alors. Parce qu'il passera.

Tttt
T'es pas Madame Soleil, et le combat n'est pas joué d'avance (malgré les gros titres des magazines), donc on verra ça dimanche soir

showrunner a écrit:Prépare les mouchoirs et les gouttes alors. Parce qu'il passera.

C'est ce que les médias disaient du oui au TCE. Rien n'est joué.

Heather a écrit:Du calme tout le monde.

Quoiqu'il advienne, on se réveillera lundi matin et la France ne se sera pas écroulée dans la nuit.

C'est ce que je me dis depuis près d'une semaine . Se sont deux candidats intelligents, deux personnes de "valeur" , il y a pire que d'être en démocratie et de pouvoir choisir.

De plus, comme Holf, je pense que le résultat n'est pas joué d'avance, je verrais les scores assez sérrés à moins d'une vraie "cata" demain soir durant le débat .

@ Petal : tu fais bien de me rappeler que le débat est demain soir !
Pour un peu, j'oubliais.

Je ne sais pas vous...mais c'est étrange, ce soir je stress moins qu'il y a deux semaines... je crois que je me suis résignée

J'ai quand même hate d'être à demain soir et d'en finir avec ce "suspence"

Magic a écrit:Je ne sais pas vous...mais c'est étrange, ce soir je stress moins qu'il y a deux semaines...

Je crois que c'est parce qu'il n'y a pas de suspense.

Je rentre d'une soirée entre amis. Plusieurs ne sont pas franchement motivés pour aller voter, d'un côté comme de l'autre... Ils ne voient plus trop l'intérêt. A la limite, plusieurs "sarkozystes" espèrent surtout que la différence ne soit pas trop élevée pour éviter de donner un blanc seing total. 45/55, c'est un peu trop à leur goût... (d'où, encore moins motivé pour se déplacer)

J'irai voter, mais je n'espère plus rien pour ma part.
On verra bien quelles applications concrètes donneront toutes ces promesses maintenant...


Enfin, sinon j'en profite pour rappeler que la loi n'a pas changé en 15 jours.
Il est interdit de poster des résultats (estimations), liens vers ces résultats ou réactions à ces résultats avant 20h demain soir.
Merci d'avance.

C'est pas en 81 que les sondages se sont révélés faux à l'heure du résultat ?

Même si le suspense n'est pas terrible, j'espère encore que Royal gagnera.
J'ai du mal à imaginer Sarkozy à la tête de la France. Peut-être parce que je n'accroche pas avec lui. C'est bizarre, mais ça semble vraiment irréel (je ne vois en lui que la marionnette des Guignols qui court après Chirac )

Holf a écrit:C'est pas en 81 que les sondages se sont révélés faux à l'heure du résultat ?

Je ne suis pas réputée pour mon optimisme, hein...

J'irai glisser un bulletin dans l'urne pour Mme Royal. Advienne que pourra. Une belle surprise, ou le résultat attendu... Mais, désolée, je n'ai pas d'illusion

5 années à gouverner sous Exomil. (oui, je regarde trop les guignols).

Aujourd'hui, je surfais sur YouTube, je suis tombée sur le traitement de la campagne de 95 pour l'élection de Chirac.
Si vous voulez vous détendre un peu avec de la nostalgie en plus :
https://www.youtube.com/watch?v=Tn_34v-kOzE (la campagne officielle de 95 selon les Guignols)
https://www.youtube.com/watch?v=0gOMTcAAzcI (Zapping Guignols sur l'accession de Chirac -à ne pas rater les dernières minutes sur les préparatifs du débat Jospin/Chirac de l'entre deux tours )
Encore plus nostalgique, une scène avec Mitterrand : https://www.youtube.com/watch?v=hZoDDgMc-LY

(en guise de remonte-moral pour une partie des électeurs)

Heather a écrit:

Magic a écrit:Je ne sais pas vous...mais c'est étrange, ce soir je stress moins qu'il y a deux semaines...

Je crois que c'est parce qu'il n'y a pas de suspense.

Je rentre d'une soirée entre amis. Plusieurs ne sont pas franchement motivés pour aller voter, d'un côté comme de l'autre... Ils ne voient plus trop l'intérêt. A la limite, plusieurs "sarkozystes" espèrent surtout que la différence ne soit pas trop élevée pour éviter de donner un blanc seing total. 45/55, c'est un peu trop à leur goût... (d'où, encore moins motivé pour se déplacer)

J'irai voter, mais je n'espère plus rien pour ma part.
On verra bien quelles applications concrètes donneront toutes ces promesses maintenant...


Enfin, sinon j'en profite pour rappeler que la loi n'a pas changé en 15 jours.
Il est interdit de poster des résultats (estimations), liens vers ces résultats ou réactions à ces résultats avant 20h demain soir.
Merci d'avance.

Tu as raison il n'y a plus qu'à attendre...mais rien qu'à la lecture de ce ci : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-906026,0.html

je ne me sens pas vraiment en confiance...

Pour ce qui est d'aller voter...j'irais mais certains de mes amis boycott clairement et simplement...je ne sais pas si c'est la meilleure solution vu que idéalement " rien est encore joué" mais bon...

Je ne suis pas très optimiste non plus à vrai dire.
Concernant l'abstention, je me demande si elle ne sera pas plus élevée qu'au premier tour : entre les électeurs de Bayrou et de Le Pen qui ne souhaitent voter ni pour l'un, ni pour l'autre

De mon côté, j'espère vraiment une belle surprise mais je crains surtout une victoire écrasante de Nicolas Sarkozy. Parce que bon, après la Présidentielle, il va bien falloir reconstruire la gauche et avec un score assez bas, je sens déjà poindre les querelles de succession et autres remises en cause.

@ Heather : merci pour les vidéos !

Présidentielle: 34,11% de participation à midi

Le taux de participation atteignait 34,11% à midi, en métropole, pour le second tour de l'élection présidentielle, contre 31,21% au premier tour le 22 avril et 26,2% au second tour de 2002 à la même heure, selon le ministère de l'Intérieur.

Taux de participation à 12h : 34,11%

Source :Reuters

Edit : désolée Heather pour le double post, on a semble-t'il les mêmes réflexes !

C'est même plus qu'au 1er tour !

Céline a écrit:Edit : désolée Heather pour le double post, on a semble-t'il les mêmes réflexes !

En effet. J'attendais devant mon écran que la dépêche tombe.

En effet, plus qu'au premier tour. C'est surprenant.
Même les sondages pronostiquent plus d'abstention... Mais pourtant il y a plus de participation en outre-mer.

Il va falloir voir si c'est pas dû au soleil... et si ça se confirme à 17h.

Assez étonnant mais cela prouve que les français se sentent concernés et c'est toujours une bonne chose pour la démocratie.

J'ai voté ce matin, vers 11h et ça allait, il y avait moins de queue q'il y a quinze jours.
Toujours ce même sentiment quand le petite "diing" retentit, le "A voté " me donnant presque des frissons !

75.11% de participation à 17h. Toujours en hausse par rapport au premier tour.

Finalement, la participation sera bel et bien très forte quoiqu'il advienne. (comme ça, on aura droit au beau laïus sur l'expression de la démocratie)

J'an veux à mes parents d'être née le 8 mai pouvait pas prévoir qu'il faudrait que je sois née avant le 31 mars

si j'avais pu voter j'aurai sans doute voter Bayrou au premier tour car il me semble qu'il aurait été un des seul à pouvoir battre Sarkozy.
Bien heures moins 2 (le temps de finir une dissert)

Sans surprise.
Félicitations aux supporters de Nicolas Sarkozy.

La pilule sera difficile à avaler de mon côté.

Oui pour moi aussi c'est difficile à avaler même si c'était couru d'avance , je me faisais aucune illusion .

Et voilà maintenant on va souffrir pendant cinq ans , OUAIS !!!!!

ce qui devait arriver arriva...

J'avoue que j'ai beaucoup de mal, je vais tout simplement boycotter la télé ce soir...

Comme tu dis Céline, félicitations aux électeurs de M Sarkozy.


Finalement, il n'y avait pas de suspense, pourtant ça ne m'empêche pas d'avoir une très forte boule à l'estomac.
Très triste et dépitée. Je pensais pas que ça ferait si mal. Mais à 18h, c'était dur.



Concernant les réglements de compte PS que tu annonçais Céline... DSK n'a pas perdu de temps. Il a déjà lancé la charge sur France 2.

J'ai entendu DSK...

Céline a écrit:J'ai entendu DSK...

Je pensais pas qu'ils sonneraient la charge dès 20h01.
"Moi je serais disponible" (objectif de la soirée : compter le nombre de fois où il va le dire )

Maintenant, il faut penser aux législatives.