Saison 4 - Topic officiel [France 2, TSR, La Une]

Nanouille a écrit: Maintenant Martin semble sorti d'affaire très vite quand meme! lol Une petite réunion, un parrain, et ça repart!
Ca devient très fréquent les storylines expédiées comme ça d'un seul coup ...

Oui, je me suis fait la même remarque, Martin doit avoir des capacités incroyables pour guérir de tout, aussi vite.

Nanouille écrit:

Maintenant Martin semble sorti d'affaire très vite quand meme! lol Une petite réunion, un parrain, et ça repart!

Oui c'est vrai il est incroyable ce Martin . Mais comme beaucoup j'ai aimé cette poignée de main entre lui et Danny, c'était retrouver un peu nos deux agents
La présence de Jack, plus impliqué que dans les précedent épisodes, ça aussi c'était bien. Et puis la grande émotion de Sam, oulala quand il s'agit de relation mère/enfant, elle s'implique beaucoup. Qu'est-ce que ça cache?.
Quand à Elena, toujours rien .
Un trés bon moment en résumé

Mali a écrit:

Nanouille a écrit: Maintenant Martin semble sorti d'affaire très vite quand meme! lol Une petite réunion, un parrain, et ça repart!
Ca devient très fréquent les storylines expédiées comme ça d'un seul coup ...

Oui, je me suis fait la même remarque, Martin doit avoir des capacités incroyables pour guérir de tout, aussi vite.

Comme J'ai explique dans un autre topic, peut etre il s'etait deja passe un mois de la fin du 18e episode au debut du 19e episode.

Donc, si c'est le cas, on peut etre gueri en un mois. Et de tout facon, il est peut etre pas entierement gueri sinon il n'aurait pas besoin d'un parrain, non !?

Yoann a écrit:

Mali a écrit:

Nanouille a écrit: Maintenant Martin semble sorti d'affaire très vite quand meme! lol Une petite réunion, un parrain, et ça repart!
Ca devient très fréquent les storylines expédiées comme ça d'un seul coup ...

Oui, je me suis fait la même remarque, Martin doit avoir des capacités incroyables pour guérir de tout, aussi vite.

Comme J'ai explique dans un autre topic, peut etre il s'etait deja passe un mois de la fin du 18e episode au debut du 19e episode.

Donc, si c'est le cas, on peut etre gueri en un mois. Et de tout facon, il est peut etre pas entierement gueri sinon il n'aurait pas besoin d'un parrain, non !?

Je suis d'accord avec toi d'autant que l'on ne guérit jamais d'une dépendance. Danny continues à aller au scéance alors que cela fait des années qu'il a arrêté. Ce problème va rester sur Martin pour toujours. Il est juste aidé pour ne pas replonger...

Donc est ce que c'etait une possibilite de revoir Martin (ou Danny) rechutait dans les prochaines saisons ? Tel est donc la question.

Yoann a écrit:Donc est ce que c'etait une possibilite de revoir Martin (ou Danny) rechutait dans les prochaines saisons ? Tel est donc la question.

Si les scénaristes sont pervers bien sûr. Non sérieusement arrêter la dépendance est possible lorsque l'on est entouré, mais les risques de rechute sont nombreux. D'ailleurs sur une autre série Urgences Carter à replongé une ou deux fois... Qui sait...

Moi j'ai aimé l'épisode, je trouve que l'actrice qui joue la personne disparue est très touchante. Il s'agit d'Heather Mc Comb ( pour le côté potins, c'est elle qui est mariée à celui qui jouait Dawson dans la série du même nom Désolée, j'avais trop envie de la placer celle-là ). Bref, c'était du bon Wat, avec cette scène si entre Danny et Martin. Par contre, quand Elena lui parle espagnol et qu'il s'asseoit sur son bureau alors là c'était carrément pas cool

Bon ben de l'avis général je suis, il s'agit plutôt d'un bon épisode dans l'ensemble, malgré quelques petites imperfections ici et là...

4x19 "Heureux Evénement"

Un p'tit épisode qui passe plutôt vite sur les problèmes de Martin (dommage, on a juste une petite scène slasher avec la poignée de main... Ca aurait pu aller plus loin), donc ce ne sera pas du côté de la vie privée des persos qu'il faudra venir chercher les bonnes grâces de cet épisode.

Cela dit, ça tombe bien parce que l'intrigue est plutôt plaisante à suivre en fin de compte. On a une situation intéressante du fait de la condition de la mère qui multiplie les raisons de douter de son avenir (après la piste très vite écartée de l'enlèvement de mères). Je dois dire que la découverte du passé de la famille se déroule aussi de manière satisfaisante (avec la future grand-mère un brin disjonctée).

Voilà, je dois dire que c'était un épisode plutôt agréable (avec une situation pas forcément évidente à mettre en scène je suppose. Etre une mère séropositive doit encore être tabou et j'ai trouvé que c'était plutôt bien tourné, notamment au niveau des réactions... Même s'il a fallu que l'infirmière nous sorte son discours pseudo-religieux).

Nakayomi a écrit: (avec une situation pas forcément évidente à mettre en scène je suppose. Etre une mère séropositive doit encore être tabou et j'ai trouvé que c'était plutôt bien tourné, notamment au niveau des réactions... Même s'il a fallu que l'infirmière nous sorte son discours pseudo-religieux).

Tout à fait d'accord ! c'est pour ça que j'aime WaT ! Ils mettent les travers de l'Amérique en pleine face ! Mais tellement bien tourné, subtilement distillé au fil de l'épisode qu'on en vient tous à être du côté de cette jeune femme séropositive qui veut, avant tout, être mère... tout simplement...

Episode vraiment pas mal, un des meilleurs de la saison j'imagine , la mère séropositive mais qui veut quand même avoir un enfant était une histoire vraiment pas mal, pour ce qui est de Martin je le trouve rapidement rétablie mais ça n'est pas pour me gêner car malgrès le fait qu'Eric Close jouait bien cette histoire de dépendance m'a un peu gavé...

J'ai bien aimé cette épisode moi aussi, l'histoire était très chouette et c'est vrai que voir la manière dont cette femme est jugée alors qu'elle veut simplement être mère! Ensuite, j'ai bien aimé les petits remerciements de Martin à Danny! Et la scène de fin avec un Martin souriant (ce n'est pas si souvent!) et Sam qui est toute émue devant la scène de famille, c'était vraiment chouette. Bonne soirée pour moi donc!

J'ai lu tout partout que Vivian Johnson a reprit le boulot dans l'episode 2 de la saison 4. Or je voudrai savoir si elle avait ete en courant de l'embuscade qui avait lieu dans l'episode 1 et qui avait coute l'hospitalisation de Martin.

De plus, j'avais lu les dialogues dans l'episode 1 saison 4 de ce site. Or on ne lit aucune reaction de Vivian. Contrairement Sam et Danny qui ont ete tres affecte du meme pour Jack et Victor.

Bref en lisant tout ca via par ce site et autre, J'ai la desagreable impression qu'elle n'etait pas en courent de l'hospitalisation de Martin. Et si quelqu'un confirme mes propos. Alors cela prouve definitivement que les scenaristes veulent ecarter definitivement Vivian de la vie du groupe FBI.

Ce que cela me fait un pincement au coeur, ce n'est pas une reproche, ce que nous sommes les rares personnes qui ont remarque ceci. De plus, je suis convaincu que si Vivian et Sam ont echange leurs places. des cinquntaines de membres seront violamment insurge sur le fait que Sam est a l'ecart du groupe comme Vivian l'avait ete.

Et puis des personnes se plaignent sur le fait que cela tombe dans le feu de l'amour entre Jack et Ann. J'en suis desole mais justement dans l'episode 18 et 19, c'etait tombe dans le feu de l'amour entre Sam / Martin.

Pourquoi avait-elle fallu que cela soit elle qui aide tout a coup Martin ? Pourquoi ? Elle avait ete prit en hasard ? Absolument pas, c'est tout simplement parce qu'elle est l'amoureuse de Martin qu'elle doit l'aider au depart. Je l'avait compris quand Vivian n'etait meme pas dans la voiture quand Sam supplie Danny d'aider MArtin.

Et puis, je m'en fiche que Vivian n'aide pas Martin du moment que cela ne soit pas Sam parce que c'est trop facile et previsible. Pourquoi ne pas avoir fait intervenir les parents du Martin ou meme Jack. Cela serait original

Et puis dans l'episode 19 surtout a la fin, ca sous entend beaucoup de chose quand Sam etait a l'hopital avec Jack et Martin.

Voila, Ceci etait mon opinion personnel, donc ne le prenait pas en mal.

Yoann, je trouve que tu rends les topics plus intéressants dans le sens où tu provoques les débats et c'est un plus.

Je suis assez d'accord avec toi sur le fait que Vivian n'a jamais vraiment montré une quelconque attention à Martin une fois revenu de son hospitalisation. Mais on pourrait dire la même chose pour Vivian. Est ce que quelqu'un est venu la serrer pour lui souhaiter bon retour parmi eux ?
Rien, comme si il ne s'était rien passé. D'ailleurs c'est ce que je reprocherai aux scénaristes puisqu'à mon sens, tout le cheminement fait durant la saison 3 concernant son état de santé n'existe plus dans la saison 4, on n'y fait même pas allusion.

Pour revenir à Martin et sa dépendance, bien sûr que cela aurait été plus intéressant que Vivian s'inquiète du cas de Martin et découvre sa dépendance. Par ailleurs, cela me rappelle la visite de Danny à Vivian dans la saison 3 dans l'épisode "Voie de garage" où il se confie et lui dévoile ses doutes et ses peurs. C'était très beau et très touchant, car j'ai toujours trouvé que Vivian avait ce rôle presque de "mère" envers ses collègues, elle s'est d'ailleurs toujours comportée ainsi. La preuve est que durant la saison 2 elle se retrouve souvent face à Martin en raison de leur bavure dans l'affaire Reyes et vers la fin de la saison, elle découvre que Martin n'a toujours pas réussi à passer outre et elle le sent affecté. Elle se montre donc conciliante et très attentionné à son égard. J'aurai aimé que cela soit de même cette saison mais les scénaristes ont pensé qu'il serait plus judicieux de faire venir Sam, il est vrai comme un cheveux sur la soupe, car pas une seule fois, elle ne remarque quoique ce soit sur l'état de santé de Martin mais comme par hasard dans l'épisode 4x18.

Je crois que les scénaristes ont été dépassé et pour moi, ont perdu dans cette saison la ligne directrice qui avait été amorcée depuis la première saison jusqu'à la troisième à savoir le lien et les personnalités de chacun.

Donc, je te suis à 100% concernant ton analyse, même s'il est vrai que pour ma part, je le reconnais ne m'avait pas plus choqué outre mesure que cela soit Sam mais en prenant un peu de recul et en analysant certaines choses, on peut penser qu'une autre personne aurait été approprié, seulement Sam a tout de même été suffisamment proche de Martin pour se permettre de lui rendre visite, de plus lors de son retour de l'hopital dans les premiers épisodes, c'est la seule qui semble assez retourné par ce qui lui était arrivé, comme si elle s'en voulait pour quelque chose...

Et si les scénaristes faisaient comme nous, ils découvraient les épisodes au fur et à mesure qu'ils écrivent ?

Au delà de la galléjade ce que je dis n'est pas si bête, je m'explique. Tout le monde trouve qu'il n'y a plus d'esprit commun d'équipe mais des histoires séparées, même quand ils bossent ils ne sont plus ensemble.

Et bien je ne crois pas que ce soit la faute d'Elena Delgado mais plus de la faute des scénaristes qui ont eu une profusion d'idées. En effet il n'y a pas eu depuis longtemps d'évolutions et la fin de la saison 3 et la saison 4 a vu débarquer des tas d'histoires nouvelles.

Sauf qu'à en vouloir trop faire ils font mal. Ainsi comme vous le dites la maladie de Vivian est passé après coup comme une lettre à La Poste. Pire les rôles que certains avaient et qui aurait pu servir au scénario ont disparus.

En fait pour moi c'est comme si les scénaristes s'était dit :
"- Tiens on va mettre ça !
- Oh ouais ça c'est génial ! Et puis ça aussi !
- Et encore ça !"

En gros à force d'en mettre ils ne savaient plus quoi en faire, donc dans le déroulement de la saison ils ont écrits très souvent (mis à part quelques bons épisodes) comme des porcs, alors qu'il y avait de la matière. Même Elena si décrié aurait pu faire quelque chose d'intéressant.

Ils ont été victime du syndrome Sliders en voulant éviter l'effet Code Quantum. Je m'explique.
Code Quantum était une excellente série qui n'a pas sut évoluer au fil du temps et à lasser les télespacteurs alors qu'il y avait tout les ingrédients de la série de légende (ce qu'elle est devenu par la suite). Alors que Sliders qui a apporté trop de nouveauté c'est perdu dans le fil de son histoire et a perdu les téléspectateurs, a perdu des téléspectateurs.

En voulant évoluer ce qui en soit est une bonne idée nos amis scénaristes s'y sont pris comme des manches, oubliant le BA - BA de cette série.

Je n'ai pas vu la cinquième saison mais il faudrait faire un redressement rapide afin d'éviter la catastrophe. Epurer le scénario, se recentrer sur les histoires de disparus, tout en distillant le personnel de chacun à petite goutte. En gros revenir à ce qui faisait sa force. Tout en proposant quelques nouveautés que je trouvais intéressante.

Par exemple le jeu de Marianne Jean Baptiste lors de sa maladie était magnifique, pourquoi ne pas avoir plus parler de son retour sans pour autant la passer pour un agent amoindrie. Un épisode centré sur un personnage pourquoi pas ? Qu'ils s'inspirent de fan fictions par exemple !

Non sérieusement elle avait tout les capacités pour évoluer mais là je suis un peu déçu. Mais j'espère que l'avenir sera mieux. Regardez Urgences . Une douxième saison moyenne même si les derniers épisodes vont en s'améliorant et une treizième saison qui s'annonce intéressante.

Alors sur ce modèle j'espère que du bien pour FBI : Portés disparus. Il vaudrait juste que les scénaristes fassent des choix. C'est comme un bon plat, à force de trop en mettre on gâte la préparation, même si ce sont toujours des bons produits.

M'enfin l'avenir me dira si j'avais raison, en tout cas je suis sûr rien qu'au vu des audiences que l'on peut s'attendre au meilleur. Et puis s'il faut faut on se fait scénaristes ?

Hio-Tin-Vho si les scénaristes pouvaient t'entendre.
Plus sérieusement, ton analyse est vraiment pertinente et juste, je m'incline.

Mali a écrit:Hio-Tin-Vho si les scénaristes pouvaient t'entendre.
Plus sérieusement, ton analyse est vraiment pertinente et juste, je m'incline.

Merci ! Merci ! S'en est trop...

Hio-Tin-Vho a écrit:Et bien je ne crois pas que ce soit la faute d'Elena Delgado mais plus de la faute des scénaristes qui ont eu une profusion d'idées. En effet il n'y a pas eu depuis longtemps d'évolutions et la fin de la saison 3 et la saison 4 a vu débarquer des tas d'histoires nouvelles.

Il est clair que les scénaristes se sont beaucoup perdus en chemin... Trop d'idées peut-être, mais aussi vraisemblablement aucune idée de la manière d'avancer... N'ont-ils donc pas penser aux story-line de leurs personnages sur la saison ? Ca me paraît être l'essentiel avant de commencer quelque chose, voir le point où l'on veut en venir et le faire sur la saison (voire même un peu au-delà) ne semble pas avoir été leur préoccupation principale, alignant des points de départs sans qu'on en voit forcément l'arrivée (ou alors de manière pas très subtile)... Bon, sans parler de la table rase du passé des autres saisons, effectivement...

Je suis d'avis aussi qu'ils ont intérêt à se reprendre pour la prochaine saison...

Yoann, je trouve que tu rends les topics plus intéressants dans le sens où tu provoques les débats et c'est un plus.

Merci pour ton compliment, cela me va droit au coeur... si si c'est vrai. Et J'ai cru que tout le monde ignoreront totalement ce debat. Parce que comme cela parlait de Vivian Johnson... J'etais presque resigne aa que tout le monde ne prendront pas part a ce debat.

Je suis assez d'accord avec toi sur le fait que Vivian n'a jamais vraiment montré une quelconque attention à Martin une fois revenu de son hospitalisation. Mais on pourrait dire la même chose pour Vivian. Est ce que quelqu'un est venu la serrer pour lui souhaiter bon retour parmi eux ?
Rien, comme si il ne s'était rien passé.

Je ne le savais pas, tu viens de me l'apprendre. Je n'avais pas vu les quatre episodes du saison 4. Inutile de dire combien je suis choque.

D'ailleurs c'est ce que je reprocherai aux scénaristes puisqu'à mon sens, tout le cheminement fait durant la saison 3 concernant son état de santé n'existe plus dans la saison 4, on n'y fait même pas allusion.

Moi ce que cela m'etonne, c'est que les acteurs n'ont rien vu.

Pour revenir à Martin et sa dépendance, bien sûr que cela aurait été plus intéressant que Vivian s'inquiète du cas de Martin et découvre sa dépendance.

Oui et malheureusement cela ne sera jamais arriver. Mais je me demande si ce n'etait pas a cause de l'affaire Reyes (saison 2) dont Martin n'osait plus se confier a Vivian. Il l'avait tout de meme mis dans un sale petrin, et donc, il se culpabilise comme tu dis.

Par ailleurs, cela me rappelle la visite de Danny à Vivian dans la saison 3 dans l'épisode "Voie de garage" où il se confie et lui dévoile ses doutes et ses peurs. C'était très beau et très touchant, car j'ai toujours trouvé que Vivian avait ce rôle presque de "mère" envers ses collègues, elle s'est d'ailleurs toujours comportée ainsi.

J'avoue que c'est mon episode preferee, comme tu dis c'est tres touchant. Et on sent une complicite entre ces deux la. Dont la complicite avait totalement disparu dans la saison 4.

La preuve est que durant la saison 2 elle se retrouve souvent face à Martin en raison de leur bavure dans l'affaire Reyes et vers la fin de la saison, elle découvre que Martin n'a toujours pas réussi à passer outre et elle le sent affecté. Elle se montre donc conciliante et très attentionné à son égard. J'aurai aimé que cela soit de même cette saison mais les scénaristes ont pensé qu'il serait plus judicieux de faire venir Sam, il est vrai comme un cheveux sur la soupe, car pas une seule fois, elle ne remarque quoique ce soit sur l'état de santé de Martin mais comme par hasard dans l'épisode 4x18.

Pour le debut de la citation, je suis parfaitement d'accord. Et pour sam, comme j'ai deja expliquer que cela a avoir sur le fait que Sam avait ete amoureux de Martin, enfin dans le genre quoi. Cela tombe en travers du feu de l'amour.

Je crois que les scénaristes ont été dépassé et pour moi, ont perdu dans cette saison la ligne directrice qui avait été amorcée depuis la première saison jusqu'à la troisième à savoir le lien et les personnalités de chacun.

Moi je ne comprends pas pourquoi, ils ne gardent pas les memes scenaristes que ceux des trois premieres saisons. Pourquoi tous ces changments eb fait ?

En tout ca Mali merci d'avoir lu.

Pour en revenir à l'attention que chacun se porte, je me suis revue l'épisode "Esprit de famille" de la saison 2 et il est vrai qu'il y a une sacré différence avec la saison actuelle. Martin est à son bureau et Jack lui demande s'il a perdu son rasoire aujourd'hui (car Martin ne s'était pas rasé). Jack s'inquiétait même du rasage de ses coéquipiers à l'époque.
Ce qui serait impensable aujourd'hui.

Plus sérieusement, je conseille à ceux et celles de revoir l'épisode et de le comparer à la qualité et la continuité de la saison diffusée et je pense que l'on sera unanime. Par ailleurs, à plusieurs reprises dans cet épisode en l'occurence "Esprit de Famille", Vivian s'inquiète de Martin, tout comme Jack et même Sam. On peut donc effectivement ne pas comprendre comment dans la saison 4 personne ne remarque la descente aux enfers de Martin...

Yoann a écrit:Merci pour ton compliment, cela me va droit au coeur... si si c'est vrai. Et J'ai cru que tout le monde ignoreront totalement ce debat. Parce que comme cela parlait de Vivian Johnson... J'etais presque resigne aa que tout le monde ne prendront pas part a ce debat.

Non, non. Vivian est l'un de mes personnages favoris et je l'ai dit à plusieurs reprises mon regret de ne pas voir suffisamment ce personnage au premier plan.
Donc, c'est avec plaisir que je viens prendre part à cette question. En plus, j'adore les débats...

Je ne le savais pas, tu viens de me l'apprendre. Je n'avais pas vu les quatre episodes du saison 4. Inutile de dire combien je suis choque

Hé oui, comme quoi personne ne se soucie de Vivian...

Yeah, ce soir, j'ai hâte, c'est l'épisode 17...

Sinon, pour en revenir au débt, ton analyse est très pertinente Hio-Tin-Vho. C'est vrai qu'on a l'impression, en fait, que chaque épisode est quasiment indépendant.

Je pense, d'après ce que j'ai compris du mode de fonctionnement dela télé US, que les scénaristes avaient peut-être prévu une ligne directrice pour les première saison, et que l'audience étant au rendez-vous et la série continuant, ils ont voulus faire évoluer (le personnage d'Elena, par exemple) et que trop didées tue effectivement l'idée. Je pense qu'ils voudraient faire une série à la New-York District, ou Urgence, ou on aura pas forcément les mêmes personnages dans dix ans... mais parti comme c'est, je suis pas sûre qu'elle tienne dix ans...

Voila c'était THE épisode... tout simplement !! Par contre pour les voix frençaises il faudra repasser... encore Jack ca va mais Danny... mon dieu quel horreur !!! Je prefere la voix de mister Murciano... beaucoup plus... viril

Je sais pas si c'était le meilleur épisode de la saison, mais en attendant, c'était le plus drôle!!

D'accord avec P'tit Dem, la voix du doubleur, elle passe mal (ou alors, c'est d'avoir vu 15 fois certaines scène en VO...) Mais je préfère nettement le "you're so predictible!" original....

*Y'avait quand même quelques défauts récurrent dans cette saison, mais j'y reviendrai*

Alors cet épisode était vraiment super, sans doute un des meilleures de la saison.

D'abord l'enquete(bah oui quand même ),j'aimerai vraiement pas avoir sa peur, c'est flippant , mais c'est horrible comment elle l'a eu .
Le petit garçon qui surveillait la femme et Martin qui lui dit qu'il ferait bien agent du FBI , pour moi ça serait plutot espion et encore
Sinon dans les trucs qui m'ont bien fait rire, la caricature du mafieux j'étais trop , ensuite le coup de Jack qui se moque de Danny quand il coupe les papiers , ou encore quand Elena se fout de la cravate de Jack( faut dire y'a de quoi ) , la peur des tomates pour Sam , et le moment ou Jack et Danny pousse la chansonnette ,sinon dans les petites scènes qui m'auront fait sourire, le début ou on voit Vivian qui regarde par le truc de la porte(désolé impossible de me souvenir du nom)

Bilan>>> un épisode super, on se demande ce que faisait les scénaristes quand ils l'ont écrit , mais bien qu'il ne soit pas dans l'esprit de WaT, je l'ai trouvé vraiment super

4x17 "Confidences"

L'épisode porté disparu a été retrouvé... On se demande ce qu'il venait faire entre les deux autres remarque, parce que le problème Martin n'était pas du tout évoqué...

Le prégénérique n'était absolument pas trompeur. Rien qu'avec la musique choisie, on s'attend à quelque chose de pas sérieux (tout comme les images aussi... Ca faisait presque parodie de Charmed avec les affiches Rachel et tout le toutim). Le reste est tout à fait à l'avenant. Beaucoup de remarques humouristiques, des agents qui s'en foutent royalement (Sam qui veut repartir manger son sandwich quand elle apprend le nombre d'heure où Rachel a disparu) et bien évidemment la superbe scène finale avec Jack et surtout Danny qui chantent ! Danny était peu présent, mais cette scène, my god !!!

Ca fait du bien ce petit vent de légereté qui souffle sur la série. Bon, parfois on a l'impression que Diego Gutierrez (à qui l'on doit l'excellent épisode A La Dérive de la saison 6 de Buffy) se reprend et traite l'agoraphobie de manière plus sérieuse, mais l'ensemble est plutôt drôle... Et on aura même eu le droit à la scène de baiser lesbien (alors même que je ne l'espérais pas franchement).

Bon, vu le ton humouristique de l'épisode, on passera le fait que les agents se croisent à peine et que leur réaction ne semble pas toujours adéquat avec ce qu'ils sont et que le sujet aurait pu avoir un angle beaucoup plus sérieux...